Mindao说:以太坊和SOL建国时间、哲学完全不一样

用Solana大庄Kyle的话说 “类别推理往往导致错误的结论”

公链和公司两者确实没可比性,如果将错就错地继续类比,可能用国家做类比更合适:

以太坊和SOL建国时间、哲学完全不一样。一个自下而上做减法(美国),最小政府;一个自下而上中央计划(中国),极致效率。

以太坊基金会那三瓜两枣的财库资金,生态项目方还真没几个人看得上。所以大部分grant都是偏基建方向,也都是小额资助。

以太坊最活跃的DeFi生态压根就没靠过基金会资助(甚至EF整体对DeFi还抱负面评价),这恰恰是公链生态成熟的标志,众人拾材,把正外部性发挥到极致,同时把成本外化到极致。

靠自下而上猥琐发育,而不是自上而下的中央计划。

我感觉就中文币圈对以太坊基金会和Vitalik本身特别迷恋和过度神话,总幻想着一个温良君主能支持大局,恨不得基金会跟我党一样能领导大家“打土豪,分田地”。

EF的财库那三瓜两枣,可能都没有新L1基金会一个季度卖币和补贴量大。

大部分人对以太坊的失望,其实是对ETH的价格失望。

但价格也不是靠喊出来的。

SOL现在类似2017年以太坊ICO时代,市值相对较小,币价反身性极强,SOL OG创富反投,继续推动生态发展。

就我个人使用体验,SOL没有超越以太坊L2,现在费用(加priority fee 比arb/base还高),除非用聚合器,AMM直接交易10笔一半以上失败。

应用之战才刚刚开始,急什么。

如果把公链比做国家,自然也不是非美即中或非中即美,世界这么大,谁都有美好未来。

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蓝狐笔记说:

对以太坊来说,有几点:

  1. 以太坊它不是一家web2公司,用公司类比可能看不到它的真正底色;
  2. 以太坊之前费用贵,速度慢,无法扩展,仅用一个周期基本解决这个问题,这是非常了不起的成就。不过现在的问题是应用还没有赶上,存在一个采用程度的错配期,这里必然会有阵痛。要想成为王者,必然要承受其重。
  3. 以太坊体量已经很大,市场往往根据近期现状进行评估,较难从长期演化去评估。因此,价格起伏甚至低估都属正常。
  4. 加密领域最宝贵的依然是在兼顾去中心化和性能之上的安全。在炒作期,它的价值会被低估甚至忽视,时间一长,它的价值就会凸显出来。
  5. 静水深流。
    下午2:27 · 202

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losingle说:

我来抬杠了老师
你在批评”类别推理”,却又用了”国家”作为新的类比,这本身就是自相矛盾的。

  1. 自下而上做减法(美国),最小政府
    以太坊的很多重大决策(如 EIP-1559、PoS转换)都是较为中心化的决策
  2. Solana的设计确实追求高性能,
    但把这等同于”中央计划”是过度简化
    Solana的去中心化程度和治理模式与传统的中央计划有本质区别
  3. SOL现在类似2017年以太坊ICO时代
    市场环境完全不同
    行业成熟度不同
    用户认知水平不同
    监管环境也完全不同
    如果相同,为什么以太坊玩过的辉煌会出现在别人家里?
    这和这个帅气的男人(女人)我曾经睡过,我现在看不上的心态一样?
  4. 不能单纯用资金量来评判生态系统的健康度
    一边说有着美国优越的制度,又说项目方看不上那三瓜两枣
    你把grant的项目拉出看看就知道有多少垃圾,我都怀疑有贪腐问题,但是我们无法行权?
  5. “应用之战才刚刚开始”这个说法有一定道理,但:
    不要忽视了以太坊已经积累的技术债务
    是以太坊不得已而为之的补丁,增加用户体验成本,流动性分散,L2高GAS的时候,交易不成功的时候你选择看不见吗?🙈

Mindao说:

“类推”是两个社区扯皮的一个梗,所以说将错就错。在公链比较上,国家类推勉强近似正确吧。

pos 从15到22年,经过7年才落地,中心化这效率?

SOL从ftx战略捆绑,和ftx深度介入孵化defi生态,交易所挪用用户100亿资金注入defi生态,没有高度计划、协同,是不会随便发生的。ftx孵化的sol头部defi,基金会都不知道?

美国制度优越性不是方方面面,加州100亿高铁投资,十年才搞了1公里,奇耻大辱。真没几个人关心EF的grant,VC钱多的是。

技术负债是个时间函数,活到老的,都会有。讨论有无,是伪命题。关键是如何确保向前兼容下尽可能清理。去中心化系统开发效率低,核心就是这个问题。快刀斩乱麻地清理技术负债,就面临严重兼容问题。这是个trade off。别笑,SOL已经开始积累大量技术负债。

揚州游说:

3条长文都看完了。

以太坊市值3000亿刀,sol市值800亿刀。
市场选择以太坊高位出货,以太坊价格拉不上去,资金自然要流出,去收益更高的项目。

sol800亿,到3000亿可以有4倍空间。

原推用类比方法论证决策机制和技术谁更先进,方向就错了。

只有说sol价格反身性强那一点,在点子上。

飞凡说:

加密毕竟跟金融强相关,在全球经济衰退的加息背景下,诸侯们基本上属于韬光养晦状态,反而部分偏远地区容易发生小规模混战,衍生了meme赛道的繁荣,真正的战争一定是在降息周期出现,而现在才刚刚开始。

Feng 🛸(💙,🧡)说:

个人使用体验上,Solana 是众多后起高速公链中最差的,多次宕机、交易经常失败,由此也导致很早放弃没能享受到后来价格的美好。相比之下avalanche、 sui,以及坎昆之后的 ETH L2 体验都好得多,sol 也许只是幸运的抓住了meme疯潮的东风。

ji tai说:

kyle那套类比公司的理论,乍一听有道理,仔细一想,如果以公链的收入来看公链的话,公链就做不起来啦,因为公链是基础设施,这就意味着gas不能太贵,只能以规模来获取收入,结局就是要么公链币不值钱,没人质押,归零;要么,公链币是价值存储,通向更远的前方。

加密马国成说:

Solana生态的“性格”也和以太坊生态截然不同。虽然觉得V子近期对以太坊路线图的规划是屎,但不得不说以太坊真的把最赚钱的业务全都开放出来了;反观solana,最赚钱的defi业务全都是高关联性的VC局

UnsignedInt8 🦇🔊🏴说:

可是我看到的l2却是各怀鬼胎,各自为战,什么op stack,arb orbit,zksync stack,scroll等等

除了op生态有点潜力,别的都只是割裂了流动性

而且op stack是否能实现还是未知数,即便实现了,上层的app为了适配原生跨链又要花多少个年头

看着eth/btc汇率新低,我就放心了。still early

chen ning well3.fuel说:

cex为啥能主导dex,dex更去中心化,为啥大家更多的选cex,两个字,效率,低效的去中心化只适合做价值储藏,根本不适合做应用,做生态。不管是eth,sol,还是l2,得在效率上打败cex再说吧。不说别的,至少能把支付这个做到极致。不然怎谈革命。

lrt.uni.eth说:

说得很好,看问题要看长远,而不是短期的情绪。如果看10年,sol能靠着meme超越eth吗,meme又不是什么无法推倒的护城河。谁能衍生出更大的应用场景才是决胜场

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