我认为以太坊的问题不是不够务实，而恰恰是不够理想。他们以为革命已经接近完成了，开始考虑长治久安的问题了。要环保，要长生，这些是秦始皇可以考虑的问题，但不是陈胜吴广的紧迫任务。

随便一个人出来发一个MEME币这件事情，在币圈内部感觉是没什么建设性，但是这件事对圈外的普通人冲击大啊！如果我们能一言不合就发个币，那么就如我所说网红经济可以大革命了，以后粉丝打榜不用买牛奶了，甚至也不用刷鱼丸火箭了，不用给平台分走大头了，网红就发个币让粉丝炒呗，谁币价高谁是头牌，谁持仓多谁是榜一大哥。这种玩法很虚无吗？如果这种玩法虚无那么现在的web2在玩什么？一样是炒作情绪，一样是非理性狂欢，我们打碎了中心化平台回归个人自由不好吗？

我一直说，你如果不想革新web2，就不要谈什么web3了。之前的ETH生态折腾来折腾去，有很多在对旧秩序的冲击性上比得过特朗普发币的事情吗？插件钱包的发明可能算一个很重要的事，但直击灵魂能够从思维定势上改革web2范式的东西真不多。

ETH不是太理想化，而是太务实了，那些程序员们觉得MEME币没什么技术，所以看轻了它的革命性。而如果我们真正把理想放在「扯碎旧世界」这一宏大使命上面，我们应该看到MEME的力量，看到自下而上的力量。

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区块链的发展每一个阶段有每一个阶段的潮流，热点总是更引人注目，但不代表说其它领域就被消灭了。以太坊之前的若干热点也没被淘汰啊：NFT是更早崩塌的，这一轮反而又起来点儿；defi还是很繁荣，只不过被sol分走了很多；ICO现在变得更广义，直接人人发币了。“发币自由”“货币的非国家化”，消除铸币权的神圣性，尊重市场的自发性……这些是比特币上古时代以来整个加密运动的理想，我觉得最近的趋势是对理想的迫近而非远离。

我去年和白鱼说：以太坊最大的问题就是急于封土建邦，想要确立秩序。但加密运动还远远没有完成，针对法币体系的革命才刚刚开始。相对于传统金融世界，我们就好比只占了一个小水泊，与其急于称帝建制，不如期盼继续天下大乱。革命需要混沌的力量，甚至需要野蛮和非理性的冲动。

不过我当时更寄希望于比特币生态，事实证明我的判断有误。但新的乱世还是如我所愿到来了。PVP本质上是零和游戏，是不可能长久的。但在短期内释放出巨大的冲击力，特别是借由特朗普的疯狂行动直接怼脸整个传统金融体系，迫使所有岁月静好的人认真审视加密运动这股新的力量。这一局面显然是我等革命家乐见的。

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人人发币，用代币经济取代Web2的网红经济，这一点我在最早接触DAO和Web3等概念的时候就想到了，https://yilinhut.net/2023/10/27/9401.html 但我当时的思维还是受到了ETH的局限。想着得有智能合约啥的。现在看哪还需要什么智能合约、多签国库什么的。既然是炒情绪那就越纯粹越好，什么功能都没有就是炒名字就完事了，这也是第一性，就直击灵魂，简单纯粹的情绪经济。

你认为一定要弄个牛奶给粉丝去买，非要加个实际的功能，结果粉丝把牛奶倒掉，就只要那个最纯最虚的“打钱”这件事。现在MEME币就是把之前智能合约上花里胡哨的“牛奶”撇掉，留下最纯粹的情绪。这才真对味了。

情绪的容器是纯粹虚拟的，但情绪本身是真实的，甚至是人类身上最真实的东西，特别是在AI把人类的各种“实际功能”逐一取代的时候，人类能玩的high的就剩下情绪了

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brucexu.eth ❤️🐼🦇🔊说：
用什么吸引就能得到什么样的人，用 meme 吸引来的大都是投机者和赌徒。这个行业要想真能影响全人类，肯定不是让几十亿人天天炒 meme 吧。

『華』「胡翌霖」说：
那么现在几十亿人在web2上天天干什么呢？不就是看网红、刷抖音这些个事情吗？几十亿web2生态里有多少人天天build的？既不要高估民众的素养，也不要低估民众的可能性。很多人第一次上网、第一次翻墙，也都不是为了什么高级的追求，也许是为了看色情片之类的，但他们未必总是只干这个。总有少数人会追求更高级的趣味。

另外我也说了，MEME是纯化的恶， 它嘲讽了那些遮遮掩掩伪装成项目的割韭菜方式——既然直截了当地明着割更受欢迎，为什么还要去画饼骗人呢？不是费力不讨好吗？这样一来，反而把浑水摸鱼的收割者从真正实干的项目中挤出了，实干者也能更清净些不是吗？

其实很多实干事业并不需要那么多钱，当年那些伟大的开源项目也没见需要融那么多启动资金的，像维基百科之类的，哪怕已经改变世界，如此伟大了，它能烧多少钱？好比现实世界，很多科学家和学者和公益人士，也都赚不到娱乐明星的钱。我们要承认大众媒介时代的底色就是娱乐乃至疯狂的。但我们让情绪市场更加纯粹和去中心化，这就是好事。

华文六六六 『垢』。今天大家买 $TRUMP 了吗？从我的认知来说我第一时间看到是会梭哈的，我看得晚了一点儿，但也在不动用冷钱包的情况下持续买入。可惜中间去书店做了一场活动，耽误了不少时间。

我对MEME币是很看好的，我今天还在聊这个事情。币圈本来就是一个藏污纳『垢』的地方，大割小割割来割去。但以前是鱼龙混杂，本质无非是个盘子，但总是要包装成花里胡哨的东西，吸引到很多有各自理想的人但最后本质就是炒币。但现在MEME币横空出世。我对那些认为MEME币是坏东西的人说：MEME币最好的地方就是它坏得纯粹，简单粗暴，什么都不许诺，什么功能都没有，除了一个名字之外就是纯炒。

这种纯粹的“恶”在整个生态系统中恰恰是一个好东西。因为它成为情绪释放的最佳渠道。不需要藏污纳『垢』了，婊子不需要立牌坊了，你要炒情绪你就纯粹地炒情绪，最简单最纯粹的情绪符号摆在那里了。那么反过来说，你要做事、搞功能，那也会变得更纯粹一些。

而且这个世界本身就不是充满理性的，很多时候人们追求的就是情绪的表达，人们与其说是寻找一个理性上最认同的人当总统，不如说都是在找一个更能承载自己情绪的方向。

“民族国家”理论告诉我们，国家本身是“叙事”的产物。民族国家诞生于“印刷资本主义”，但在网络时代，互联网取代了印刷术，区块链的新金融模式取代了传统资本主义，那么我们就势将会迎来某种新的叙事形态。这种叙事形态不可能是更理性的，就像短视频之于印刷书那样，新的形态一定是更碎片化、情绪化、甚至荒诞化的。但这就是时代大势。

这个世界本来就是充满荒诞和污浊不堪的，而且我们既不能也不该指望消灭这些非理性的部分，这也是这个世界的趣味所在。

币圈的玩法与其说脏，不如说它是把原本世界中藏污纳垢的部分显明出来了。不藏不躲放在明处。比如特朗普发币，当然发行者肯定大赚一笔，但人家割得明明白白，别的很多事情层层叠叠很多复杂环节，最终不也是割你韭菜。现在特朗普利用他的叙事圈钱，圈得明明白白，活该他赚钱，没有许诺自然也就没有欺骗，比那些虚情假意的画大饼直截了当。甚至未来的政治可能就这么玩，候选人各发一个币比谁炒的高，炒得最高当总统，这未必比现在的选举制度更不公正。

joydna说：
onlyfans之类的消费金额本质上和结婚聘礼在财务会计上应该并为同类， 都是交配权/意愿的一种物质付出， 如果依据量子力学的super position 来看待这个， 还有一套心灵/精神的付出， 因为孤独。

joydna说：
过去五年我一直都坚定的认为MEME是纯化的恶， 直到前两天才开始推翻重新思考（你天天都要推翻）。 MEME是一个社区价值的定价权， 就看这个定价权你怎么用了， 社区价值可能是一种精神价值，，，嗯，更抽象。

fromthreebody说：
呵呵
是么？
以太坊保守，那你的BTC呢？

『華』「胡翌霖」说：
比特币的使命就是给整个加密运动提供坚实的基础，提供定海神针。而且比特币玩家们在2013年之前就已经玩着人人发股票、自由黑市（Ross刚放出来不是）等等非常激进的东西了。然后17年的分叉也诠释了自由主义的反身性，分叉之争没有什么正统与否，一切由真金白银的市场决定。所以比特币最终放弃了基金会，一切都交由市场，这就是比特币的激进性。要和比特币比，最起码V神神隐外加EF解散才有的一拼。

fromthreebody说：
什么坚实基础？除了先发优势和简单明了的叙事之外，比特币还有什么？
比特币玩家又不是比特币，没有关系，只是用了比特币，现在整个加密社区，谁还在用比特币？比特币除了囤之外没有任何用例了。
我有两个问题：
1，比特币除了囤，有什么其他用例？所谓的价值存储，以太坊不行么？sol不行么？

2，一个只靠囤（也只能囤）就可以永远保持富有的生态是可持续的良好的生态？
世界需要比特币来让社会进一步僵化么？

『華』「胡翌霖」说：
不是，所以比特币和比特币生态是两码事。比特币就是简简单单的东西，见我前一条回复：加密运动需要比特币之外的东西。它可以是比特币生态，也可以是ETH或别的什么主导，也可以是群雄割据。你看我的推文强调的就是「乱世」是好事。我怎么可能说只要比特币一个币就好呢？
pos币不行，以太坊自己放弃了成为本位货币的可能性。另外我从不否认以太坊智能合约对加密运动的贡献，加密运动没有比特币不行，但光有比特币也不行。当然sol长远来说我也是不看好的，meme热潮我认为也是昙花一现的，但我认为这一波冲击对于激活市场是有益的，也可能促进某些更好的生态萌发出来。也许是完成自我革命的以太坊生态也可能，或者是涅槃重生的比特币生态，或者某个全新的生态，反正不太可能是sol挑起加密运动的大梁。如果sol成功地「打醒」ETH，最终让ETH再次伟大，我也是乐于见到的。

fromthreebody说：
pos确实是一个槽点，pow更适合作为价值存储，这个我完全承认。
谢谢您的回复，我前面过于激动，显然您比我想象的客观和深刻多了，学习了。